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SBC Forum (Sociedade Brasileira de Cuteleiros) Everything about Brazilian custom knives and knifemakers - this is the official forum for the "Sociedade Brasileira de Cuteleiros". "O forum oficial da Sociedade Brasileira De Cuteleiros - tudo sobre o mundo da Cutelaria Artesanal no Brasil!"

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  #1  
Old 05-29-2003, 04:44 PM
Marco Amieiro Marco Amieiro is offline
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Damasco de Tit?nio

Algu?m saberia me dizer se ? poss?vel caldear Tit?nio com n?quel e a?o.
Caso seja poss?vel, gostaria de saber como, pois consegui arrumar alguns peda?os de Tit?nio 99%, mas tenho receio de simplesmente perder todo o material tentando fazer algo imposs?vel.
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  #2  
Old 05-29-2003, 06:30 PM
ikoma ikoma is offline
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Join Date: Jul 2002
Posts: 93
Oi Marco

N?o acho que seja poss?vel caldear o tit?nio com esses materiais que voc? conseguiu, quem sabe talvez o n?quel, m?s mesmo assim creio que n?o seja vi?vel, o material mais parecido com o que voc? quer fazer se chama Timascus, que ? um damasco feito com dois tipos diferentes de tit?nio (6AL/4V e CP), voc? pode conseguir mais informa??es no link: http://www.alphaknifesupply.com/#timascus http://www.alphaknifesupply.com/timascus.htm.
Tive oportunidade de ver esse material tanto em barras como na empunhadura de alguns canivetes no Blade Show de 2002, e realmente ele ? impressionante, muito bonito. Esse material ? patenteado, custa muito caro e ? destinado para ser usado somente em empunhaduras. Est?o sendo feitas tentativas de caldear o Timascus com outra liga especial chamada Talonite, esse material ? basicamente uma liga de cromo e cobalto que apresenta uma reten??o de fio muito superior aos a?os e por isso caso seja poss?vel o caldeamento daria um material de l?mina muito bonito e efiiente.
De qualquer modo, caso voc? resolva tentar, lembre-se que o tit?nio aquecido a altas temperaturas pode ser muito perigoso, teoricamente para se conseguir caldear qualquer material ele deve estar com sua superf?cie liquefeita, no caso do tit?nio quando ele est? liquefeito e entra em contato com o oxig?nio ele entra em igni??o e atinge temperaturas superiores a 2000 C, resumindo, queima tudo que estiver por perto, inclusive voc?, pelo menos isso foi o que aconteceu com as pessoas que tentaram caldear esse material, al?m do mais o tit?nio libera gases t?xicos, por isso caso queira tentar tome muito cuidado, ou voc? vai perder muito mais do que o material que conseguiu.

Last edited by ikoma; 05-29-2003 at 06:40 PM.
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  #3  
Old 05-29-2003, 06:34 PM
Ferrari Ferrari is offline
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? poss?vel, pois j? existe o timascus. Nunca tentei fazer este tipo de damasco e nem conhe?o algu?m q tentou.

Acredito q o Ivan e o Ikoma tem mais informa??es, pois tiveram contato com este material no Blade Show do ano passado.

Mas em minha opini?o ? melhor aproveitar o tit?nio em guardas, bolters ou liners, pois ele adicionado ao a?o n?o sei se trar? a vantagem em capacidade de corte.
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  #4  
Old 05-29-2003, 06:37 PM
Ferrari Ferrari is offline
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Caramba, o Ikoma foi r?pido!

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  #5  
Old 06-02-2003, 11:36 PM
cabete's Avatar
cabete cabete is offline
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Caldear qualquer coisa com qualquer coisa.

Marco Amieiro,
? poss?vel "caldear" qualquer metal com qualquer outro metal desde que observe que coloquei o "caldear" entre aspas.
Para isto poder?amos usar a soldagem por explosivos que funciona como um caldeamento ? frio.
Esta t?cnica praticamente desconhece incompatibilidades de materiais.
No entanto por lidar com explosivos ? uma t?cnica altamente especializada.
No Brasil sei de duas pessoas que j? a fizeram no passado. Uma trabalha hoje no INPE e a outra ? de Lorena e especializada em explosivos.
H? uns dois anos contactei-os para tentar por em pratica umas id?ias malucas que tenho sobre umas l?minas e no final o ?nico que se mostrou disposto a fazer foi o Senhor de Lorena no entanto perd? o contato com ?le e preciso reativar. Estou citando-lhe tudo isto ? t?tulo de curiosidade pois n?o creio que ser?a economicamente vi?vel a seus peda?os de Tit?nio.
A soldagem por explosivos ? usada na produ??o de ligas bimet?licas de diferentes coeficientes de dilata??o para rel?s t?rmicos, por exemplo.


__________________
Marcos Soares Ramos Cabete
kbt@brascopper.com.br
Ribeir?o Preto-SP - Brasil
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  #6  
Old 06-03-2003, 12:45 PM
Marco Amieiro Marco Amieiro is offline
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Unhappy

Bem, acho melhor eu deixar quieto essa ideia do Titanio, pois posso acabar me matando he he he ...

Valeu pelas dicas pessoal.

Esse negocio de metalurgia pose ser perigoso... eu nunca tinha pensado nos gases que s?o liberados durante os processos de forja e caldeamento...
Obrigado Ikoma...
Valeu Cabete...
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  #7  
Old 06-07-2003, 01:54 PM
ikoma ikoma is offline
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Oi Marco

Realmente fazer facas as vezes pode ser perigoso, nao quero desencorajar ninguem a fazer experiencias porem existem aquelas que sao validas e aquelas que nao valem apena nem tentar, o titanio e um dos materiais mais dificeis de se trabalhar, e ate hoje ele representa um gargalo de produtuvidade devido ao seu alto custo e dificuldade de trabalho, porem o resultado final sempre e bastante compesatorio devido ao seu baixo peso e alta resitencia, resultando em pecas muito mais leves e resistentes.
Continue fazendo suas experiencias, mas lembre-se sempre de tomar os devidos cuidados, e lembre-se que este forum serve exatamente para partilharmos conhecimento, quando comecei a fazer experiencias com facas, nao tinha a quem perguntar e a unica maneira de descobrir se era possivel fazer era fazendo.
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  #8  
Old 07-11-2003, 10:12 PM
Paulo Paulo is offline
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Posts: 15
Oi Marco, puxa achei interessante a sua id?ia de caldear o Tit?nio, com o niquel e o a?o. ? uma pena q existam todas estas dificuldades t?cnicas. Mas se depois de tudo vc ainda continuar interessado em usar o tit?nio, e tiver como se proteger dos seus efeitos de reatividade em alta temperatura, eu acho q iria ser interessante usar este metal. Muitas pesquisas estao sendo feitas, e t?cnicas novas estao sendo adotadas p/ deixar este metal cada vez mais proximo das qualidades desejadas em uma lamina. Um tratamento de endurecimento por exemplo pode ser feito na liga beta de titanio, e esta ficar at? cinco vezes mais forte do q o tit?nio puro. Neste nivel, ela chega a estar perto de algo util p/ segurar o corte.
O titanio al?m de leve, ele ? mais resistente a imp?ctos do q o a?o inoxidavel, e o fio tende a se fragmentar microscopicamente ao invez de desgastar, o q da um padrao de corte semelhante ao de uma microserrilha.
Este metal infelizmente ainda nao consegue segurar o corte tanto tempo quanto as ligas de a?o modernas, mas quem sabe em um futuro pr?ximo?
E novas laminas estao sendo criadas com a combina?ao do tit?nio com o a?o, por exemplo e at? com uma liga de cobalto, a talonite. Assim, o titanio fica "ensanduichando" o metal do meio, e desta forma, a lamina como um todo apresenta qualidades formid?veis. Este processo ainda ? caro, pelo o q soube, mas quem sabe, algu?m pudesse desenvolver algo parecido e de maneira mais simples em casa?
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blade, knife


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