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Go Back   The Knife Network Forums : Knife Making Discussions > Knife Organizations and Club Boards > SBC Forum (Sociedade Brasileira de Cuteleiros)

SBC Forum (Sociedade Brasileira de Cuteleiros) Everything about Brazilian custom knives and knifemakers - this is the official forum for the "Sociedade Brasileira de Cuteleiros". "O forum oficial da Sociedade Brasileira De Cuteleiros - tudo sobre o mundo da Cutelaria Artesanal no Brasil!"

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  #16  
Old 10-11-2002, 04:29 PM
Lepazini Lepazini is offline
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Thumbs up Carbonetos

Amigo Ikoma por isto eu desconfio das astes, pois elas contem, Mo , isto deveria auxiliar ainda mais , pois ? um elemento resistente, algumas astes n?o chegam a ter dureza alguma, ap?s temperar uma para teste consegui desbastar a mesma com uma lima velha, ? mole?
J? em minha opini?o acho o 420 ? um a?o barato e bom pois mesmo que vc consiga uma tempera com ?timos resultados vc consegue afiar ele facilmente , alem de ter um bom desempenho em qualquer tipo de lamina desde canivetes at? espadas, a maior vantagem dele ? que para enferrujar ? muito raro alem de ser barrato, para pe?as em produ??o ? sem duvida alguma o mais recomendado, claro que n?o o usaria para uma faca de U$ 500 pois seria fora de ?tica , m?s para ser usado em facas baratas ? muito bom.

Leandro Pazini
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  #17  
Old 10-12-2002, 04:22 PM
cabete's Avatar
cabete cabete is offline
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Kombi incendiada.

Voc?s j? repararam quanta Kombi incendiada tem por a??
Acho s? na marginal do Tiet? umas duas ou tr?s pegam fogo por semana !!
O 5160 destas Kombis incendiadas tem uma grande vantagem:

J? vem recozido!! Isto se os bombeiros n?o apagaram o fogo com ?gua sen?o vem mais duro ainda !!


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Marcos Soares Ramos Cabete
kbt@brascopper.com.br
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  #18  
Old 10-13-2002, 05:44 PM
cabete's Avatar
cabete cabete is offline
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Ferrari, estou entrando para o seu time!

Hoje fiz minhas primeiras t?mperas do 5160, usei meu vulc?o de festa junina que ? minha forja ? carv?o e o m?todo do cano com furos e um lado tapado, dica do Gen?sio. Temperei tr?s l?minas que havia feito de mola de Kombi e n?o ocorreu empenamento em nenhuma. No teste da lima parece-me que ficaram boas, esta semana vou levar para testar a dureza. Reven? no f?rno da cozinha apenas uma vez. Pela sua experi?ncia qual a dureza que devo esperar para considerar que a t?mpera foi bem feita?
Revenir mais de uma vez ajuda alguma coisa ou n?o faz grandes diferen?as? Pretendo continuar neste a?o e no mesmo mod?lo de faca at? considerar que estou dominando bem a lixadeira, a t?mpera, o encabamento e outros detalhes. S? depois irei passar para outros a?os. ? claro que como principiante usei o m?todo de desbaste. Mais pr? frente aprendo a forjar.


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Marcos Soares Ramos Cabete
kbt@brascopper.com.br
Ribeir?o Preto-SP - Brasil
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  #19  
Old 10-13-2002, 07:03 PM
Lepazini Lepazini is offline
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Thumbs up revenimento

Amigo:
Por esperiecia propia se vc puder dar pelo menos 2 revenimentos , pois as temperaturas do forno de cozinha n?o s?o precisas, a melhor forma ? em um forno propio para isto, m?s acredito que com dois revenimentos bem feitos n?o ocorra problemas , o principal ? aredu??o do tamanho do gr?o , pois isto influencia na qualidade da lamina, um gr?o muito grande pode surtir no futuro um ponto mais fraco na faca, este se torna mais propicio a trincas e rupturas, quanto ao encabamento e demais tecnicas isto ? muito pessoal como vc mensionou tenho certesa que dentro de pouco tempo vc tera adquirido uma t?cnica propia muito boa , parabens pelo livro.

Leandro Pazini
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  #20  
Old 10-14-2002, 10:26 AM
Ferrari Ferrari is offline
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Caro Cabete, o Leandro tem raz?o! fa?a no m?nimo 2 revenimentos de uma hora cada. A cor ideal ser? um amarelo palha. Se vc n?o possui um forno el?trico fa?a no forno da patroa. No meu eu utilizo a posi??o m?dio baixo a consigo um amarelo palha bem distribu?do pela l?mina. Um bom revenimento ficar? em torno de 176? a 200? C.
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  #21  
Old 04-16-2016, 02:03 PM
nhanduti nhanduti is offline
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Ol? pessoal, sou novo aqui no forum e novo na arte. Achei bem bacana essa discuss?o sobre as VMK por isso tentarei ressucitar este t?pico, espero que algu?m leia!... pois ?, eu estou come?ando agora, como falei, e tamb?m come?ei coma as molas de kombi (ou fusca...) N?o tenho forja, embora tenha vontade de ter uma no futuro, e estou nas minhas primeiras facas, na verdade uma pequena faca de cozinha - l?mina de 12 cm - e um punhal com a l?mina de 20 cm. Tenho visto muita coisa na internet sobre o assunto, mas nada que responda a algumas perguntas, talvez algu?m aqui possa faz?-lo. ? poss?vel furar o a?o sem recoz?-lo? Estou fazendo no desbaste com lima na mola do jeito que veio, n?o esquentei nem fiz tratamento nenhum! ? poss?vel n?o fazer nada? ou seja nehum tratamento t?rmico como t?mpera e revenimento? A pr?pria t?mpera da mola n?o ? o suficiente para uma afia??o de navalha e uma faca de qualidade? Ser? que se pode vender uma faca de 5160, com um belo acabamento, por um bom pre?o? Bom, essas s?o algumas d?vidads de principante, agrade?o desde j? a acolhida e as respostas que por ventura venham a responder.
Abra?os!
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  #22  
Old 04-16-2016, 02:15 PM
nhanduti nhanduti is offline
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Join Date: Apr 2016
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Gostaria de postar as fotos, mas n?o sei como.
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  #23  
Old 04-18-2016, 10:02 AM
paulorocha's Avatar
paulorocha paulorocha is offline
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Ol? amigo, seja bem vindo! Qual o seu nome?

Bem, vou tentar responder ?s tuas d?vidas.

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Originally Posted by nhanduti View Post
? poss?vel furar o a?o sem recoz?-lo?
Poss?vel at? ?, usando uma broca diamantada, mas vai dar um trabalho muito grande, al?m deste tipo de broca n?o ser "exatamente barata"...

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Originally Posted by nhanduti View Post
Estou fazendo no desbaste com lima na mola do jeito que veio, n?o esquentei nem fiz tratamento nenhum! ? poss?vel n?o fazer nada? ou seja nehum tratamento t?rmico como t?mpera e revenimento?
Mais uma vez, poss?vel ?, mas n?o ? recomendado. O problema de trabalhar com o a?o temperado ? o tempo que vai levar para executar o servi?o. O desbaste que voc? faria em 2 ou 3 horas em um a?o sem t?mpera, vai levar mais de um m?s com o a?o temperado.

Quote:
Originally Posted by nhanduti View Post
A pr?pria t?mpera da mola n?o ? o suficiente para uma afia??o de navalha e uma faca de qualidade?
Digamos que seja razo?vel. Lembre-se que a t?mpera original de uma mola ? apropriada para flexibilidade n?o para reten??o de corte. Se voc? est? fazendo um fac?o de mato, a t?mpera original da mola seria adequada sim. Mas se voc? quer uma faca com corte mais delicado, a t?mpera deve ser um pouco mais dura.

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Originally Posted by nhanduti View Post
Ser? que se pode vender uma faca de 5160, com um belo acabamento, por um bom pre?o
COM CERTEZA! O que ir? definir o valor da faca tem muito mais a ver com qualidade da confec??o e acabamento do que com o material usado. Uma faca de 5160 com cabo de madeira bem feita ter? mais valor que uma faca de a?o damasco com cabo de marfim de mamute mas que seja mal feita (? s? voc? olhar as "famosas" facas de a?o damasco paquistan?s...).


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Paulo Rocha
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  #24  
Old 04-19-2016, 05:47 PM
nhanduti nhanduti is offline
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Ol? Paulo,

Obrigado pelas boas vindas e pelas respostas, meu nome ? Paulo tamb?m xar?!!! Pois ?, realmente estou levando muito tempo para limar e lixar o a?o, ? duro mesmo, muito tempo, bra?o e suor! Mas n?o tenho outra op??o, falta espa?o adequado para uma forja e bigorna, na verdade sou construtor de instrumentos musicais e minha oficina ? pequena, apenas o suficiente para trabalhar com as madeiras e transform?-las em m?sica!, n?o uso nenhuma m?quina pesada, apenas a furadeira de bancada e um pequeno esmeril, fa?o tudo no serrote, plaina e "canivete", penso que dessa forma tenho um contato mais direto, uma conversa franca e respeitosa com a madeira e, penso eu, consigo "convenc?-la" de cantar como eu quero, nada contra quem usa as m?quinas! ? s? o que eu acho.

Ent?o achei que poderia fazer umas facas, pois achei uma mola de kombi e fiz uma faquinha bem fina para cortar certos detalhes e dar certos acabamentos, depois fiz um form?ozinho de 2mm pra fazer um canal pra uma decora??o e ficaram, ambas, com um bom corte, bem preciso e cortando como manteiga! Sempre fui fascinado por elas (facas) e tentei fazer da mesma forma, no bra?o! mas vi que n?o ? f?cil mesmo, a?o temperado n?o ? madeira! Enfim, devido ? falta de espa?o tentei fazer assim mesmo, mesmo porque eu moro em uma casa sem quintal e colada em dois vizinhos que ficariam muito irritados com a bate??o na bigorna. Mas sempre quis fazer facas batidas, desde minha adolesc?ncia, quando vi uma faquinha feita ? m?o em MG.

Bom, Paulo, ? partir de suas respostas percebi que preciso de algumas ferramentas b?sicas... e surgiram outras d?vidas e espero n?o estar incomodando com elas. Ser? que o fogo do fog?o ? suficiente para destemperar ou amolecer o 5160 para furar com broca de a?o r?pido? e, mesmo sem bater na bigorna, destemperando, limando e lixando ? poss?vel temperar de novo? quero dizer, em fog?o comum? sem um ma?arico pelo menos? J? vi que tem etapas que devem ser cumpridas, como normaliza??o e revenimento, embora sem saber muito para que servem exatamente, sei que todos fazem, por isso, pela atual impossibilidade, e ignor?ncia t?cnica, de operar esses tratamentos t?rmicos, optei por suar e suar e suar e tentar dar um acabamento de 1?, pra compensar, com cabo e bainha de jacarand? e outra madeira de lei que sobram por aqui. Essas que estou fazendo n?o s?o para vender, mas amigos vendo as fotos j? perguntaram por quanto eu venderia se fizesse uma pra eles... sei l?... acho que assim n?o ? vi?vel fazer para vender.

Obrigado mais uma vez, abra??o,

p.

Ps: Ah! com fa?o par postar uma foto da faquinha e como posso colocar uma foto para minha "cara"?

Abrax!
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  #25  
Old 04-20-2016, 10:49 AM
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paulorocha paulorocha is offline
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Bem Tocaio ("tocaio" significa xar? em gauch?s...), vamos por partes:

? plenamente poss?vel fazer uma faca tecnicamente perfeita usando pouqu?ssimas ferramentas. Mas um m?nimo ? realmente necess?rio. Voc? ir? precisar, NO M?NIMO, de uma boa lima (nicholson ou K&F s?o minhas recomenda??es), algumas folhas de lixa (gr?os 100, 200, 300 e 400 - no m?nimo) e uma fonte de calor que atinja uma temperatura pr?xima aos 800 graus. Isto significa pelo menos uma forja ou um ma?arico de oxi-acetileno ou oxi-glp.

Mas voc? pode fabricar voc? mesmo uma mini forja (gastando muito pouco), apenas para fazer os tratamentos t?rmicos (recozimento, normaliza??o, t?mpera e revenimento). Procure no youtube por v?deos sobre "mini forja". Voc? ir? encontrar diversos exemplos f?ceis de fazer e muito baratos. At? com uma lata de suco d? pra fazer uma forja!

Apesar de eu mesmo ser um forjador, e obviamente dar prefer?ncia ? forja e bigorna, n?o existe absolutamente nenhuma diferen?a t?cnica entre uma faca forjada e uma apenas desbastada (sem o uso de bigorna). Na verdade, existem diferen?as sim, mas s?o, na pr?tica, irrelevantes. Elas s?o indistingu?veis tanto visualmente quanto no tocante ? performance.

Quanto ao "como fazer", pode perguntar ? vontade! Gosto muito de falar sobre o assunto.



Grande abra


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Paulo Rocha
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  #26  
Old 04-20-2016, 01:41 PM
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Vou palpitar tamb?m.
Tem um tutorial do Ferrari de como fazer uma faca com poucas ferramentas, e l? ele usa uma churrasqueira com um secador como forja a carv?o. Pode usar uma assim para destemperar o a?o.

Abra?o.


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Rogerio Savoia
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  #27  
Old 04-20-2016, 01:59 PM
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Rsavoia Rsavoia is offline
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Segue o link do tutorial.

http://docslide.com.br/documents/cut...s-ferrari.html


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Rogerio Savoia
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  #28  
Old 04-21-2016, 08:17 AM
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Bem lembrado Rog?rio! O tutorial do Ferrari ? voltado principalmente ? forja, mas ? tamb?m muito ?til pra quem quer fazer desbaste.


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Paulo Rocha
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  #29  
Old 04-21-2016, 11:04 PM
nhanduti nhanduti is offline
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Ol? pessoal, peguei o tutorial Rog?rio, obrigado pela dica, ali?s peguei mais outros que estavam dispon?veis no link, valeu tocaio!

Paulo.
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  #30  
Old 04-22-2016, 10:37 AM
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Rsavoia Rsavoia is offline
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Foi com esse tutorial que comecei meus primeiros passos. ? muito simples sem ferramentas sofisticadas. Comecei fazendo algumas restaura??es at? encontrar o Cabete e come?ar a forjar.

Abra?os.


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Rogerio Savoia
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