Custo benef?cio excelente.

[Lepazini]

concordo com o Lala:

Amigos voltando ao assunto "forja X a?o inox", concordo plenamente com o Lala, pois sei muito bem a diferen?a que tem alguns segundo a mais no forno para uma faca de a?o inox, para se ter id?ia a Paz Pazini j? chegou a perdeu uma fornada de 800 kg, de a?o ao tentar deixar 3 minutos a mais do que o recomendado para tempera, isso resultou no dito "Mapeamento do a?o "ou satura??o , o a?o ficou muito duro e mesmo ap?s sucessivas tentativas foi impossivel reverter o processo, a?o inox como o ferrari j? disse ? utilizado para pe?as mais em rela??o custo beneficio , e n?o pela qualidade pois acredito que seja impossivel ter um resultado de "Tempera" melhor do que os obtidos em empresas como a Brasinet, Marimon ou Costa e fio, pois conversando com os respectivos engenheiros destas empresas descobri que todos sem excess?o utilizam a mesma temperatura e a mesma forma de tempera, portanto algo que fuja as teorias quimicas e fisicas seria Magica e isto eu n?o acredito;apesar de possuir a?os como o BG42, Ats34 e 440V, n?o pretendo mais usalos pois acho muito dificil a tempera e se n?o posso fazer eu mesmo a tempera das minhas facas customs prefiro n?o fazelas, devido a este fato utilizo apenas a?os que eu mesmo possa temperar, m?s apesar disto n?o desmere?o os companheiros que trabalhem com estes a?os, pois acredito que o mercado aceita bem todo tipo de l?mina .

Abra?os

Leandro Pazini

[cabete]

N?s os cuteleiros e aficcionados pela cutelaria temos que investir uma parte de nosso tempo na informa??o dos leigos, seja conversando com os clientes e orientando-os seja dando palestras, realizando eventos, escrevendo trabalhos, aparecendo na m?dia em programas de todos tipos e ? por a?, com nossa fala e nosso exemplo que conseguiremos um dia ver um maior n?mero de pessoas usando corretamente as facas pois realmente n?o temos tradi??o , exceto em alguns pequenos bols?es regionais.

[Ferrari]

Caro Callega, na verdade eu quis te provocar, pois sei deste teu nacionalismo cuteleiro.

O q quero dizer ? que a geometria da faca ? muito importante. O tamanho da faca ? diretamente proporcional ao trabalho que ela desempenha. J? fiz algumas bowies e Camp Knives de 10 at? 14 polegadas de comprimento. Se a faca for bem feita, ela n?o ficar? pesada nem desejeitada.

A pouco tempo atr?s fiz uma faca para o 3? SCB e apesar de ser uma faca de grandes dimens?es, fiquei surpreendido pela sua leveza e rapidez. ? claro que n?o ? uma faca para servi?os leves e pequenos. Tudo bem, mas a? podem perguntar: pra que serve uma faca destas ent?o? Fiz uma faca igual pra mim e quando fui para um acampamento ela foi fac?o, faca de churrasco, cortou madeira, cordas, carne, etc.. com uma desenvoltura que me impressionou. Em nenhum momento sua espessura doi impecilho, acho a t? que poderia ser mais grossa.

Pega uma faca de 10" em flat e pega uma de 8" em hollow baixo. Vc ter? a faca de menor comprimento com maior peso, por?m com a mesma espessura. A? sim poderemos ter um travamento em profundidade de corte.

Mas o q gosto mesmo ? de fazer skinners para esfola de animais...criados em cativeiro, ? claro!

[callega]

Apesar de ser mais ortodoxo que r?tulo de maizena, sou nacionalista at? o fim..
Sei que um fac?o tem sua fun??o, mas da? ? um fac?o..
E aquelas belezas Boker, pequeninhas..
Eu brigo com o gringo Filippon todos dias que ele me visita, justamente por isso.. Ele alega"se tu tiver que ir pro mato com uma s? ferramenta, qual tu escolheria??", e da? ele pega uma faca grande e me mostra.. Muitas vezes facas minhas.. Fa?o facas grandes, balanceadas. Meu desbaste ? flat e levemente convexo no final...
Tenho algumas facas grande e grossas, feitas.. Distal taper, pra frente e pros fundos...
Sei qual o uso de cada tipo de faca..
Mas no uso geral, continbuo falando que aquela lamina grande atrapalha.. A menos que tu seja um feliz funcionario do EB.. Digo feliz pq conheco um pouco a coisa..
Qual de n?s j? acampou no mato sem ser num camping?? Qtos de n?s ca?am no mato?? Conheco mto cacador clandetino e legalizado tbem.. Olha que poucos realmente usam um facao ou uma faca grande na cintura..
Mas nao me levem a mal.. Quem me conhece sabe que gosto de cutucar mesmo.. Acho que isso s? aumenta o conhecimento m?tuo.. desde que, como manda a politica de boa convivencia, as coisas nao sejam levadas para o lado pessoal..

[Lepazini]

amigo Jeff:
Esqueci de responder tua pergunta sobre a tempera na forja;
Digo que ele por birra mesmo e n?o por conhecimento prefere utilizar a tempera no carv?o, mesmo sendo meu tio sou obrigado a falar que a qualidade da tempera dele deixa muito a desejar, pois utiliza um tubo de a?o inox cheio de furos onde ficam alojadas as facas , ele utiliza cerca de 20 tubos para cada tempera, cada tudo aloja cerca de 12 facas, e quando alca?am a temperatura que ele acha a ideal ele resfria as facas em um tonel de oleo de tempera, e ap?s isto utiliza um forno el?trico para revenir, ? mole, ao inves de utilizar o forno para a tempera ele prefere unicamente utilizalo para o revenimento, e olha que n?o ? falta de embasamento pois ele ? engenheiro mecanico e tem pleno conhecimento do que o a?o inox sofre na forja , m?s fazer oque carcamano ? assim mesmo duro de se dobrar, quem sabe o tempo e o contato maior com outros cuteleiros possa mudar alguns conceitos sobre este fato, a esperan?a ? a ultima que morre.


abra?os

Leandro Pazini

[Jefferson Berr]

? verdade, as vezes ? dif?cil fazermos as pessoas quebrarem paradigmas criados por elas mesmas.

Abra?os

[cabete]

Leandro,

O m?todo que voc? descreve acima realmente n?o d? um bom resultado ( j? o testei antes de adotar o m?todo descrito no livro que citei acima ) mas n?o pelo uso do tubo na forja ? carv?o que ? muito v?lido na forja tradicional e sim pelo m?todo usado.

Algumas pessoas preferem os m?todos de trabalho tradicionais e n?s temos que compreender isto pois n?s mesmos, ao forjarmos as l?minas, estamos sendo tradicional?stas em nossos m?todos no entanto em alguns casos ( onde seja poss?vel ) h? que adequar o m?todo aos materiais modernos que n?o existiam antigamente e que portanto n?o tiveram m?todos testados pelos antigos mestres.

Aquecimento ? aquecimento, seja por ?leo, g?s, carv?o, indu??o ou outro meio. Cabe ao cuteleiro que deseje obter bons resultados dominar o meio e criar um m?todo para que o resultado final seja eficiente.

Quanto ao seu tio tenho ouvido muito sobre ?le desde que iniciei a cutelaria, qualquer dia desdes vou ligar-lhe e quando tiver a oportunidade fazer-lhe uma visita pois tenho certeza que terei muito a aprender com ?le. O que mais importa ? saber se os clientes d?le est?o satisfeitos com as facas temperadas dentro do tubo. Se estiverem est? tudo cert?ssimo !!


Vejo que pouqu?ssimos cuteleiros ( acho que se conta nos dedos de uma ?nica m?o ) divulgam seus m?todos nestes foruns. Seria por infundado m?do do rid?culo? Seria por ego?smo? Seria por dificuldade de lidar com o teclado? Acho importante a divulga??o do que aprendo e o fa?o com frequ?ncia pois sei que a verdade n?o ? ?nica.

[Rafael.XtZ]

A nitreta??o n?o seria uma boa op??o para os a?os inox? a temperatura para nitreta??o ? inferior a necessaria para a tempera, e a pe?a adiquire uma dureza superficial, contrapartida de uma flexibilidade interna sem a necessidade de uma tempera.
J? a cementa??o n?o seria recomendado, pos esse processo ? nessessario temperar a pe?a (? utilizado em a?os com baixo teor de carbono, para tornalos temperaveis)

[cabete]

Prezado Rafael,

A Nitreta??o, a aplica??o de Nitreto de Tit?nio e alguns outros m?todos de endurecimento superficial s? s?o usados em cutelaria a t?tulo de curiosidade pois uma l?mina assim tratada ter? que ser afiada de forma especial ou na primeira afia??o voc? retira a camada dura e fica com um v?rtice do fio no material mole do interior da l?mina. N?o ? algo pratico e ? caro.
No entanto se voc? reler os textos deste t?pico ver? que trato exatamento do fato do a?o 420 quando corretamente tratado t?rmicamente apresentar um bom custo benef?cio, ou seja, apresentar uma reten??o de fio muito boa em fun??o do custo do material o que o elege como um bom material para facas de cozinha e mesmo utilit?rias de uso constante.